Звонок ff8c4bb7

Красные флаги

• rf_silent_treatment
• rf_no_handling_objection

Алерты по звонку

• critical Критический пункт: Консультант слышит клиента и отвечает по сути · checklist_critical
  Менеджер не демонстрировал активное слушание; клиент жаловался на повторение вопросов

  «Ничего не надо спрашивать. У вас цель какая?... Менеджер не вошёл в продуктивный диалог» [01:20]

• medium Игнор вопросов клиента / закрывание темы · red_flag · Нарушает критерий «слышит клиента» (prof_listens); ведёт к потере сделки.
  Звонок представляет собой конфликтную ситуацию. Клиент (бывший опытный менеджер по продажам) резко критикует работу менеджера за повторение одних и тех же вопросов, раскрывает свои планы развития (MLM
• medium Принятие отказа без отработки · red_flag · Нарушает критерий active_persuade; в Oneboost = 0 баллов в секции «Работа с возражениями».
  Звонок представляет собой конфликтную ситуацию. Клиент (бывший опытный менеджер по продажам) резко критикует работу менеджера за повторение одних и тех же вопросов, раскрывает свои планы развития (MLM

Резюме звонка

Звонок представляет собой конфликтную ситуацию. Клиент (бывший опытный менеджер по продажам) резко критикует работу менеджера за повторение одних и тех же вопросов, раскрывает свои планы развития (MLM MWR Life вместо обучения), дает обширный критический анализ продуктов Eduson. Менеджер демонстрирует низкую активность, не структурирует диалог, не работает с возражениями профессионально.

Решение триажа

Транскрипт

Звонок 1

Speaker 1: Алло.

Speaker 2: Алло, сейчас получше? Сбой какой-то был.

Speaker 1: Сейчас получше, да, слышно, да.Speaker 2: Всё супер, давайте продолжайте.

Speaker 1: Я закончил.

Speaker 2: Ага. Так, ну подскажите тогда, в принципе спрашивали вас много раз, почему не

приступили к учёбе по итогу, ну хотя бы по направлению бухгалтерии?

Speaker 1: Сейчас, сейчас, сейчас. А пройдите сюда вот, дежурный, дежурный, пройдите вот

сюда. Да.

Speaker 2: Да, хотел спросить, Эдуард, столько раз вы обращались и в итоге не приступили к

обучению, в чём причина?

Speaker 1: Так, всё, хватит, всё, хватит, одни и те же вопросы, всё по третьему разу. Зачем мне

эти вопросы?

Speaker 2: Эдуард, а что мне у вас спросить тогда, скажите? Ну вот смотрите, вы оставляли

заявку...

Speaker 1: Ничего не надо спрашивать. У вас цель какая? Мотивировать меня на учёбу у вас?

Speaker 2: В том числе тоже.

Speaker 1: Вот, да, в том числе тоже. Так вот вы не справляетесь с этой задачей. Пройдите

аттестацию как менеджер по продажам. Серьёзно, вы её не пройдёте. У меня точно не

пройдёте.

Speaker 2: А где вы работаете, чтобы я у вас проходил аттестацию по продажам?

Speaker 1: Я работал руководителем отдела продаж.

Speaker 2: Ну и как успехи, скажите, сколько делали...

Speaker 1: Успехи у меня хорошие. Таких сотрудников как вы я их не увольнял, но я их

настоятельно просил пройти такие-то такие-то курсы коробочные, да, задипованные, где как

раз-таки есть вопросы с возражениями и так далее. Но никогда в этих курсах не было, чтобы

вы по второму, по третьему, четвёртому разу задавали одни и те же вопросы. Понимаете? Ну

нет этого. Это дисквалификация.

Speaker 2: Хорошо, подскажите, как мне начать тогда диалог, как вот человеку с опытом?

Speaker 1: Задавайте вопросы, связанные с обучением, но не повторяйтесь. Я вам говорю, что

у меня планы другие сейчас, изменились у меня планы. Я в этом не виноват, у меня планы

изменились. Я Эдисон на паузу я Эдисон не ставил. Вот. У вас там какая-то программа сейчас

там что-то 62 тысячи или 65 стоят курсы бухгалтера плюс ещё дополнительный курс в

подарок. Вот. Вот на этой стадии мы закончили с девушкой диалог, когда ехал в метро. Сейчас

вот вы мне звоните в определённое время, да, с 16 до 17:00. Вот. Но диалога не получится у

нас с вами. Ну серьёзно, вы слабенький менеджер по продажам. Вам надо подтягивать свои

скиллы.

Speaker 2: Ну помогите мне даже сейчас начать...Speaker 1: Ну вот возьмите, не знаю, вот возьмите старый мудрый, старый мудрый уже всеми

забытый БМ, да? У них есть курсы, они на стоках есть. Вот. Возьмите курс за копейки,

пройдите его. Там вот эти участки как раз очень хорошо обсасываются, очень хорошо

детально подаются. Понимаете? Но не по...

Speaker 2: Как называется курс, я запишу?

Speaker 1: БМ, Отдел продаж за 60 дней называется курс. Во всяком случае он так назывался,

когда я его проходил.

Speaker 2: Это какой год был?

Speaker 1: Ой, 2018-й, 17-й, вот так вот.

Speaker 2: Всё, пометил, хорошо. 2018-й.

Speaker 1: Вот он до сих пор ещё актуален вот в этом отношении. Вот. Задайте вопрос

Perplexity. Возьмите там Claude, у него там есть, ну Perplexity это же не только нейросеть, это

ещё и генератор нейросетей. Вот. Даже в бесплатном тарифе выберите Claude и Claude

позадавайте вопросы. Вот у меня случился такой инцидент, да? Я как мне человека

мотивировать на продажу, да, если он у меня закрывается, запирается и сделал мне

замечание как опытный менеджер по продажам, да, он мне сделал замечание, что я одни и те

же вопросы задаю по второму-третьему разу. Является второй вопрос является ли грубым

нарушением то, что по второму-пятому разу мне проводится презентация Эдисон в телефоне?

То есть чтобы этого не делать в CRM-системе по каж[адрес], да, ну то есть вот по

каж[адрес], на какой стадии чего человек прошёл. Вы тем более в неё

смотрите, видите, что я на Excel замахивался там. Я уже ответил по Excel причину, почему её

не отметили в CRM-системе. Какую причину, почему я не пошёл в Эдисон по Excel? Вот

причина эта зафиксирована? Она должна быть зафиксирована.

Speaker 2: Зафиксирована, просто если я буду переходить сейчас перейду, произойдёт

ситуация, то что связь просто оборвётся. Но я могу это проконтролировать, я вижу прямо

CRM.

Speaker 1: О, вот! И пусть вам Perplexity на это укажет, что у вас при интеграции идёт Excel, да,

то есть вы сейчас ну по корпоративной там не знаю там этой связи разговариваете, она там

как-то интегрируется в ваши таблицы и так далее.

Speaker 2: Ну в саму CRM, в саму CRM.

Speaker 1: Да, в саму CRM. Вот. Это полная херня. Вот. Я это говорю, нисколько не извиняясь, в

расчёте на то, что наш с вами диалог в аудиозаписи прослушает ваше руководство и поймёт,

что это очень ну чревато. Либо вы до этого должны там посмотреть историю, да, человека.

Вот. И вы увидите, что от Excel я отказался, потому что в ноутбуке Лен...

Speaker 2: Угу.

Speaker 1: И даже в Perplexity, даже ну в Claude в том же, да, я получил все первоисточники по

Excel в видео, аудио и текстовых и табличных форматах. Учись называется не хочу. Экономиябешеная. Бешеная экономия, понимаете? Вот это та причина, почему я отказался. То есть вы

заходите, ага, Майков [ФИО] отказался от Excel. Почему? Вот вот вот. Ага,

человек значит прокачан в нейросетях. Как минимум на среднем уровне. Так, поехали

дальше. Он замахнулся на бухгалтера. Почему? Потому что он хочет уйти от основной

профессии, то есть видеомаркетолог там, да, хочет уйти на более стабильный заработок и так

далее. Вот. И в этой стезе надо с человеком разговаривать. Всё просто как я не знаю как

яичница из скорлупы.

Speaker 2: Эдуард, а позвольте вопрос, ну я же как бы и хотел начать разговаривать по этой

тематике. То есть...

Speaker 1: Да, да.

Speaker 2: Ну вы бы сказали мне, ну по факту, вы бы сказали мне, что вот я хочу уйти там в

новую сферу для себя, хочу обучиться этому. Я такой окей. Ну спросил бы, что для вас

является там приоритетом прежде всего. То есть это удалённый формат работы либо там в

офлайне.

Speaker 1: Нет, нет, я пошёл немножко дальше, объясню, я пошёл немножко дальше. И в

бухгалтерии, в силу того что мне 56 лет, в бухгалтерии мне не нравится эта работа из месяца в

месяц рутинные повторяющиеся действия и так далее. Вот это мне не нравится. Почему я и

занимался видеомаркетингом? Я создавал, производил видеоконтент. Вот.

Публицистического, рекламного свойства и так далее.

Speaker 2: Прикольно, угу.

Speaker 1: Там минимум повторяющихся... То есть там повторяющихся действий много, но

поскольку референсы все каждый раз новые, новые задачи, новые цели, вот это как-то

разнообразит и рабочий день и так далее. Но есть своя рутина, есть своя конкуренция, есть не

очень корректные игроки на рынке мои коллеги, да, которые обещают горы золотые, а отдают

говно. В буквальном смысле слова говно, оно только единственное что от органического

говна не пахнет, поскольку оно электронно-цифровое. Вот. И люди плюются на всех

маркетологов, включая видеомаркетологов. Вот. А те деньги собрали и как бы до свидос. Я

тебе ролик забацал. То есть есть видеомаркетологи, которые пользуются некомпетентностью

заказчиков, да? Вот. Хотя, если ты владеешь бизнесом, даже если ты блогер, ты зайди в

Perplexity, не знаю, в Grok, GPT, да, и спроси, что мне нужно, чтобы дать полноценный

грамотный заказ видеомаркетологу на выполнение там на производство такого-то ролика,

да? И он напишет: надо ТЗ. Он даст шаблон ТЗ. Там всё просто для идиотов написано. Это

лень. Поэтому я и клиентов не жалею. Если ты поленилась или ты поленился там за покраску

облаков, то и получи говно. Угу. То есть есть видеомаркетологи, которые считают меня и таких

как я идиотами, потому что мы как бы чистоплюи, да, мы вот выжимаем все соки по этому ТЗ,

да? Вот. А они так, клиент попался так, ТЗ есть? Нет ТЗ. Ага, всё, значит это лошара. Но это не

значит, что он не будет брать с неё дене[адрес], а

тут ещё сбоку бантики, блять, а вот справа бабочки мне надо, да, и так далее, чтобы летали.Вот. А ролик-то для чего? А ролик-то вот он у нас будет как бы презентовать меня как

психолога. Ой, всё не вопрос, я вам сейчас сделаю. В лучшем случае он скажет: а посмотрите

пожалуйста ролики психологов, да, или там смежных специальностей, да, посмотрите, какие

вам там нравятся моушены и саунд-эффекты. Вот. Дайте мне ссылку на этот ролик из Ютуба,

из Рутуба, и на какой секунде какой эффект вам нравится. Не все даже это делают. И они этим

пользуются, они заряжают говно. Ну то есть это смотреть невозможно, это позор. Это

антиреклама, да? Но они же... То есть как тесто замесил, такие пирожки и получил. Ну ведь

правильно же?

Speaker 2: Ну да.

Speaker 1: Вот. Поэтому они правы. Они скоты, конечно, но они правы, понимаете? Вот. А я

идиот и такие же как я идиоты. Мы чистоплюи. Мы вот выжимаем соки нам говорят: как

будто ты тут собрался писать какую-то диссертацию.

Speaker 2: Угу.

Speaker 1: Вот. А нам нужен всего-навсего ролик. Я говорю: ролик это диссертация

умноженная на 50. Вот это будет ролик очень среднего уровня. Вот. И люди охают-ахают.

Короче, посчитайте меня скабрезным, вредным, нудным, душнилой, но я вам говорю правду. А

в бухгалтерии всё просто. В бухгалтерии отчёт называется отчётом, да? То есть проводка там,

план счетов, там отчёты о прибылях и убытках, там всё просто. Не бывает два вида отчётов о

прибылях и убытках, да? Вот. Не бывает две справки 2-НДФЛ. Вот. Не бывает первички, то

есть накладная, счёт-фактура, да, и всё. Акт выполненных работ, если это услуги, да, акт

сверки. Всё, понимаете? Вот это мне и нравится, и меня угнетает эта бухгалтерия. Там нету

творческой составляющей совсем. Поэтому поэтому я вот устремил свои взоры в тот бизнес,

где применимы мои навыки сценариста, видеографа, то есть это съемка и монтаж. Вот.

Знание соцсетей, знание нейросетей. То есть я иду в мультилэвел маркетинг, это это сетевой

маркетинг, проще говоря, но в компании MWR Life. Вот. Я буду работать с туристическим

агентством, да, ну сервисом мирового значения, который уже Букинг подсадил немножко. То

есть у них цены ниже, и они продвигаются на рынок ну в отличие от Букинга, Букинг

классическим маркетингом продвигается, тратя на это, а MWR Life продвигается за счёт своих

амбассадоров, за счёт своих партнёров, за что им платят очень хорошие деньги. Вот. Мои

партнёры, мой партнёр, за которым я слежу уже более 7 лет в интернете, это Артём

Нестеренко. Я к нему попал в первую линию, он лично меня курирует. Я вижу его финансовые

результаты, и я вижу, что все его действия... Вот он с одним клиентом поработал, грубо говоря,

со ста клиентами поработал, 30 из них чешутся, да, то есть шевелятся, бизнес под ними

создаётся. Так вот пусть даже с такой погрешностью в 70% из ста, да, но у тебя бизнес

дублицируется, да? Вот. А работа что видеомаркетологом, что бухгалтером, что маркетологом,

что я не знаю программистом это работа каждый день. Это в отпуск сорвался, ты в этой

рутине всё равно постоянно висишь. А мне уже пора подумать о хорошей пенсии. Вот. Дай бог

мне успеть наработать хорошую пенсию. Данный бизнес никак не связан с бухгалтерией. Акак маркетолог Эдисон я могу подсказать и даже что-то сделать. Но есть у вас шероховатости

у Эдисон, есть шероховатости серьёзные в маркетинге. Есть. Вот. Если он их исправит, то он

будет какое-то время, причём продолжительное время, будет впереди планеты всей здесь

всех онлайн-школ, онлайн-университетов и так далее. Это моё личное мнение, которое я готов

обосновать даже на цифрах.

Speaker 2: Угу. Это передам кстати руководству, с удовольствием проведу консультацию.

Speaker 1: Хорошо, окей.

Speaker 2: А вот. Так, а по поводу нейросетей вы говорили, у нас сейчас видите тоже, ну если

всё-таки понимаю бухгалтер вроде привлекает и отталкивает, мы добавили тоже сейчас

нейросети для работы с бухгалтером. То есть...

Speaker 1: Я вам сам могу добавить нейросети. Ну нейросетями я занимаюсь плотно, только

теорией занимался полтора года.

Speaker 2: Ага. А вы вайткодингом сейчас не занимаетесь?

Speaker 1: Вайткодинг, понимаете, у меня есть такое пресловутое мнение, что вайткодинг

вайткодер получится из того, кто прошёл хотя бы Питон, ну Python, да? А вот, который в

PyCharm научился работать, да, и так далее. Он должен ещё другие фреймворки поизучать.

Вот тогда это вайткодер. Он создаст программку, напишет приложуху, она у него покрошится.

И он как верстальщик, ну это сайты, да, которые вот условно, да, вот, он должен будет её

пересобрать. Он не сможет это сделать, потому что даже промпт-инженер помимо

вайткодинга, который будет эти ошибки как-то обозначать в приложении, из-за чего он там он

даже ошибки не найдёт этот вайткодер, понимаете? Вот возьмите вот возьмите мониторинг

просто даже вашего курса. Вы даёте базу, да? Но вы не даёте базу, там нету у вас никаких

лекций на предмет исправления ошибок даже посредством той же нейросети. Объясню

почему. Мы вот рассуждали с Русаковым на эту тему, это тот человек, который тоже

онлайн-школа, но он коробочные курсы задипованные продаёт. Вот. И не тратит у него только

email-маркетин[адрес]. Вот. Он не тратит бешеные деньги на продвижение на рынке. Вот. И

поэтому у него очень низкие цены. Вот. К примеру Эдисон мне продавал за 69 тысяч рублей

это Unreal Engine в пятой или четвёртой версии, да, это вот тоже ну программа для монтажа,

только Голливуд занимается на ней игры делают и так далее. А у Русакова я купил за 6 900. За

6 900. Это было одномоментно, понимаете? Наполненность курса я у него посмотрел и

специально запросил я был на вебинаре, да, на презентации этого курса по Unreal Engine. Вот.

И посмотрел наполненность курса, и мы сравнили, и я понял, что я просто сэкономил

бешеные деньги. Бешеные деньги. Та же история повторилась с Excel. Ради бога, вы считаете

возможным держать такую наценку и держите. Я имею в виду сейчас Эдисон. Но тогда вы

должны быть нарочито интереснее, мотивационнее в рекламе. Понимаете? Вот. А этого не

прослеживается даже близко. Вот. Нейросети вот для меня нейросети профильные для меня,

да, чтобы сделать видеоконтент это я знаю. Вайткодинг я рискую очень сильно, потому что я

не разработчик. Был бы я разработчик хотя бы на Python, да, вот, то тогда бы я рискнул пойтина на вайткодин[адрес], которые в визуальном зачёте, не в групповом, в

индивидуальном зачёте что-то в пределах там 37 тысяч, да, продают курсы вашей же

наполненности, только они в индивидуальном зачёте обучают, да? Вот садятся, вот там

по-моему вот у одного было типа значит вторник и по-моему четверг в 20:00 по МСК мы

садились и в формате видеозвонка пожалуйста с демонстрацией экрана мы я проходил уроки

по промпт-инжинирингу, после которого мы должны были перейти на вайткодин[адрес].

Человек работает там на нескольких фреймворках. Он разработчик до мозга костей. Он мне

объяснил схематично, почему вайт ну вайткодеры, которые не программисты, но стали

вайткодерами, прошли вот эти вот курсы, да, вот, почему они неконкурентоспособны в

принципе. Они сделают то же самое говно, только плати. Вот. А вот разработчик он

вайткодингом просто ускорит процесс, да? Вот, избавит от каких-то рутинных работ. И то, если

он там Python берёт, он его в PyCharm загонит, всё что красным подсвечено, он потом возьмет

уже по нему напишет промпт, ему исправят это там Claude или кто там, да, там Grok и так

далее, ему исправления внесёт, и вот тогда он он затащит. У него вылезут другие ошибки, и

вот так вот пирамидально он это всё починит, когда уже сделает ну базу. И потом её будет

тестировать. На предмет тестирования там какие-то будут подтормаживать, там какие-то лаги

будут давать. Вот это тоже ступень, да, очень важная. Они тоже это дотачивают. Вот. Потому

что даже если брать рассчитывать только на один Python, да, есть приложухи на Python

сделанные, есть нейронки сделанные на Python. Так вот даже в рамках одного фреймворка

они и то лаги дают. Потому что код имеет свою ну корректность написания, а бывает такой

растянутый и при этом не ну очень... В общем там тоже детализация имеет большое значение.

Там масса своих нюансов. И какая-то и какая-то нейросеть будет делать за какого-то лоха

ленивого тупого будет делать программу, приложение серьёзное? Нет. Это вайткодер,

который чистолюбивый. Он сделает приложуху на вайткодинге, а потом отдаст её

разработчику, чтобы тот её починил на предмет уязвимых мест. Вот как это работает. Так и

только так. Вот. Поэтому ваш ваш курс по вайткодингу он сегодня неконкурентоспособен по

ценообразованию, да? И он неконкурентоспособен почему? Потому что сама индустрия

вайткодинга она пока сырая. Ваш курс по вайткодингу должен стоить тысяч 300-500. Потому

что вы должны начать Python, C++, там CSS, да, вот это вы должны вот давать, да? Вот ребята,

это база, а теперь мы переходим к самому вайткодингу. Понимаете? Зерокодер тоже грешит

этим. У него ещё ну каша во рту, когда он уроки ну лекции ведет онлайн. Слушать невозможно.

Вот. Вот вот спросили я ответил, называется получи фашист гранату. Приятно вам, неприятно,

обидно, на самом деле я вам пользу принёс. Я вам честно сказал. Вот. И не все ваши как это

ученики ваши, да, вот не все ваши ну окупили себе хотя бы даже деньги на учёбу. Не все,

далеко не все. Показатели у вас по логике вещей должны быть ну такие некрасивые, если бы

вы действительно вот брали и смотрели, кто устроился на работу, кто как работает, кто не

вылетел с этой работы. Вайткодер придёт ну в агентство разработчиков ваш, да, вот, и он

будет работать с программистами, которые брезгуя ревнуя коснулись вайткодинга. Всё, они

его замордуют. Он не выдержит ни одной аттестации вообще не выдержит. Ониспытательного срока не пройдёт. Он будет не то что белая ворона, он будет лошара там

конкретно. Его заклюют. Потому что скажут: дорогой, ты хотел из грязи в князи, ты сначала

вот изучи разработку, вообще начни сначала с информатики базовой. Потом иди язык один

возьми выучи. Потом придёшь к нам, и мы тебе будем говорить, что из вайткодинга брать, а

что а что лучше лучше типа людей не смеши. Вот и всё. Я закончил. Я вам практику сказал. Ну

вот как люди по земле ходят, вот знаете, ну это такая же практика. Вот ну вот честно.

Speaker 2: Ну спасибо, спасибо за...

Speaker 1: Да, можете кидать в меня камнями, они же к вам вернутся только от других людей.

Вот. Да.

Speaker 2: Так, ну с обучением, как я понимаю, надобности пока нет. Эдуард...

Speaker 1: Я уже говорил менеджеру девушке, забыл как её зовут. Вот она очень так тонко

умеет работать. Забыл как её зовут. Надо ей благодарность отписать. Она прямо вот профи

как продажник профи. Вот. Мы с ней закрылись в процессе мозгового штурма на то, что мне

проще оказывая услуги бухгалтеру-блогеру, да, мне проще её подтянуть как блогера, ну

посредством видеоконтента, а она меня возьмёт в учёбу. В принципе я нашёл двух таких

мадам. Всё понял. Да, но у них как бы... Но я особо не настаивал, да? Но у нас как-то ну

прервались отношения. С их стороны должен поступить звонок, я не стал навязываться. Вот.

Но у них там свои запары. У них там не знаю отчёты годовые, полугодовые, ещё какая-нибудь

хрень, аудиты и так далее. Может быть получили новую порцию новых клиентов там всяких

ипэшников, которых надо быстро-быстро строгать и так далее. Вот. И у них ещё были

просадки с нейросетями. Я говорю, что ипэшников можно закрывать просто нейросетями.

Один раз настроил, потом туда закладывай как CRM-система, он тебе будет выдавать

выдавать все отчёты. Угу. Ну есть такое. Вот. Я это говорил, пообещал. Да, да, мы слышали, вы

сможете это сделать. Да, да. Ой, как мне это надо. Ой, ну когда же всё успеть, когда всё успеть.

И вот на этой ноте мы клали трубку. Вот это всё когда всё успеть они так... Мне надо было

дураку дальше продолжить это самое, но я вот ушёл вот в MWR Life. Мне вот там всё

нравится. Тьфу-тьфу-тьфу. Единственное что у людей негативный как бы срез сетевого

маркетинга, но когда они понимают о чём идёт речь, тогда они уже меняют своё мнение.

Ладно, всё, спасибо, что выслушали. Я выговорился. И и пожалуйста, несмотря на то что у нас

был эксцесс со мной как с продажником, не бойтесь этого. Лучше с честным забралом

отдайте эту аудиозапись руководству. Отдайте. Если я был бы вашим руководителем, я бы вам

премию за это заплатил. Честно.

Speaker 2: Передам, хорошо.

Speaker 1: Прослушав её, там есть о чём подумать. Угу. И мой телефон у вас в базе данных

есть, звоните пожалуйста, пообщаемся.

Speaker 2: Всё, окей. Спасибо, Эдуар[адрес], всего доброго.