46287426

КЛИЕНТ: король. МЕНЕДЖЕР: [ФИО], [ФИО], здравствуйте. КЛИЕНТ: Здравствуйте. МЕНЕДЖЕР: [ФИО], меня зовут [ФИО], я представляю [ФИО] Eduson, да, вы у нас заинтересовались обучением на эресете для методистов, все верно? КЛИЕНТ: да, я сейчас рассматриваю разные варианты, пытаюсь найти, что мне подходит больше, то именно по сфере сети для методистов вы можете в более широком смысле проконсультировать. МЕНЕДЖЕР: [наложение] смотрите, у нас есть разные курсы, в том числе полноценный курс методиста, да, в различных тарифах, в различном наполнении. Все зависит от ваших желаний. Давайте, может быть, тогда с них начнем, да, то есть какие задачи ставите, чем сейчас занимаетесь, и я уже подберу для вас тот курс, который максимально нам понравится. КЛИЕНТ: [наложение] Я понял, смотрите, вы насколько хорошо разбираетесь вот в нейросетях, как бы, да, вот в IT -сфере, вот в этой. МЕНЕДЖЕР: Ну, честно скажу, да, непосредственно в IT я не глубоко погружена, но что касаемо тематики нашего курса, здесь я могу проконсультировать. Вы задавайте вопросы, если (КЛИЕНТ: Никто) я (КЛИЕНТ: нет.) не смогу. Ага. КЛИЕНТ: [наложение] Нет, я не в этом контексте. Мне просто нужно сориентироваться, я сейчас на этапе выбора, КЛИЕНТ: куда пойти учиться, потому что, чтобы определить, куда пойти учиться, нужно сначала определить, на кого пойти учиться. Так (МЕНЕДЖЕР: верно,) вот, (МЕНЕДЖЕР: [ФИО]) с этим (МЕНЕДЖЕР: [ФИО].) я не определился, как бы, (МЕНЕДЖЕР: Ага,) вот, (МЕНЕДЖЕР: саут?) поэтому я несколько КЛИЕНТ: направлений рассматриваю, там, ну, вот, например, под этот проект «Методист», да, как бы, нейросети для методистов. Вот, это одно направление у меня, да, у меня еще есть, там, пара других направлений, чем я хочу заниматься, как бы, да, и я сейчас пока пытаюсь определиться, куда мне лучше приложить свои усилия, в том числе по обучению, да, чтобы получить максимальный эффект, который нам не скажется, скажем, да, потому что я сейчас рассматриваю, там, вот продакт -менеджер, как бы, да, обучение, и (МЕНЕДЖЕР: такой) там, (МЕНЕДЖЕР: у) и (МЕНЕДЖЕР: нас) искусственный (МЕНЕДЖЕР: способ) (МЕНЕДЖЕР: есть.) интеллект, (МЕНЕДЖЕР: Угу.) как бы, машинное обучение, словно говоря, от вас звонил мне этот методист, мужчина, как или методист, или как это, методолог, как -то у вас называется, методист, вот, МЕНЕДЖЕР: [наложение] ну, куратор, КЛИЕНТ: [наложение] и, но, ну, МЕНЕДЖЕР: [наложение] да, угу. КЛИЕНТ: он именно по методике, там, как бы, да, он не продавал, там ничего смысла, да, а именно по методике, по методикам, как бы задавал там вопросы, если бы общался с нами, ну, шорой. Могу показать. Ну, смысл в чем? Почему я спросил у вас, насколько у вас живет познание в этой сфере? Потому что мне нужно совместить мои, при выборе обучения, я должен совместить свои сильные стороны, да, использовать и, как это сказать, минимально, чтобы касалось моих слабых сторон. Потому что, если, например, КЛИЕНТ: обучение, условно говоря, я не люблю бухгалтерии, бухгалтерские, да, вот эти все моменты, где есть кропотливая работа с цифрами как бы, да, то есть причины, да, понимаете, да, погружение такое (МЕНЕДЖЕР: конечно,) как бы. МЕНЕДЖЕР: очень рутинная (КЛИЕНТ: Вот,) такая работа. КЛИЕНТ: [наложение] то есть у меня рутинные работы, меня, не то, что я их не люблю, у меня, я нейроотличный человек, как сейчас называют, У меня синдром дефицита внимания, и проблема в том, что если меня не увлекает идея какая -то, в смысле работа, МЕНЕДЖЕР: Ну, ее бросают, (КЛИЕНТ: деятельность,) я поняла, КЛИЕНТ: [наложение] то это МЕНЕДЖЕР: [наложение] ха -ха, да. КЛИЕНТ: насилие получается. Я как бы пятьдесят шесть лет не хочу себя насиливать, как бы уже достаточно декабрировал личность, прежде чем я понял это все, что происходит. Поэтому я сейчас хочу, но мне интересно в принципе обучение, потому что сейчас я такие поверхностные знания имею в разных сферах, я всю жизнь предприниматель. там, ну, разными занимался, там, и рекламой, как бы, да, такое, связанные сайты делал, там, и недвижимость и все прочее, то есть, ну, такие, в общем -то, интересные сферы деятельности, где творчество, да, предпринимателя было, ну, как -то очень важно, да, то есть такое видение свое, там, да, и умение его достичь, но сейчас, как бы, да, с выхо[адрес], да, ситуация кардинально меняется, я на себе это ощутил, как бы, за последние полгода я применяю, что GPT просто, там пересмотрел свою жизнь, пересобрал, скажем так, да, то есть я понимаю, что здесь большой потенциал, мне это интересно, оно меня увлекает, как бы люди большинство еще вообще далеки от этого, как декабристы от народа, вот я живу в сельской местности, ходил в администрацию, в отдел соцзащиты там, как бы, да, и они там просто, ну, руководители, вернее, юристы службы, да, которые пошли с контрактом, они, ну, просто, что такое нейросеть, они понимают, что это [ФИО], типа этого, это [ФИО], статистике. Да, понятно. МЕНЕДЖЕР: Ну да, [ФИО], я понимаю, о чем вы говорите, и я где -то в свежей местности даже до сих пор видела счеты, поэтому понимаю, о чем вы говорите. КЛИЕНТ: Поэтому получается такая ситуация, мне нужно как -то сориентироваться, чтобы я определил вектор, по которому мне нужно продавить, который даст мне наилучшее сочетание знаний, которые мне потребуются. Я сейчас вот, то ли машинное обучение, потому что я хочу локальную модель свою делать и обучать ее, потому что я сейчас понимаю, я думаю, вы понимаете, если задумаемся о всех вот этих ритмах, которые связаны, как сейчас, например, да, что я тоже сейчас же пятидесят как раз пытался оплатить вкладную подписку, там, и карты заводил, и никрена не повышается, извините за выражение, да, а вот это (МЕНЕДЖЕР: понимаю,) (МЕНЕДЖЕР: конечно,) КЛИЕНТ: такая (МЕНЕДЖЕР: что) скоковая версия, МЕНЕДЖЕР: [наложение] бывает. КЛИЕНТ: она как бы просто там раз, два, три, пять, а меня запросы глубокие, (МЕНЕДЖЕР: Извини.) как бы, да, и всё это откладывается, там, и так далее, а тот же гипсик, он работает не так, как час жи -пи -си, он хуже в этом смысле для широкого пользователя, он лучше, вроде как бы, ну, более он такой, такой эмпатичный, а где требуются глубокие рассуждения, там, как бы, даже вот я подключил его через сервисы, (МЕНЕДЖЕР: Он) (МЕНЕДЖЕР: плывёт,) там, (МЕНЕДЖЕР: плывёт,) как бы, платно (МЕНЕДЖЕР: да,) положил, (МЕНЕДЖЕР: да,) он МЕНЕДЖЕР: [наложение] всё так. КЛИЕНТ: [наложение] просто херню такую несёт, что я даже не понимаю, как это Я МЕНЕДЖЕР: [наложение] [ФИО] -хо -хо. КЛИЕНТ: даже ему задал получать еще от GPT, пишу, говорю, как это, что у тебя модель вот эта, открытая, которая, ну, типа, облачная, да, которая за всех, так сказать, да, бесплатная, она лучше справляется с задачами, чем та, которую я подключил эту WebPro через IP, как бы кинул деньги на баланс, как бы, да, делал настройки тонкие, да, под свой проект, там, и фронты и так далее. И он просто как дебил пишет, я даже писал ему уже сзади смеха, скажу, ты дебил, говорю, да. подожди, подожди. И он говорит, я понимаю ваше разочарование, так бы, ну (МЕНЕДЖЕР: видел.) вот. И он мне показал, что, получается, сам чат GPT сказал мне, что да, вот эта модель открытая, которая, она лучше справляется с запросами, как бы, да, Потому что на данном моменте, если ты используешь V4, вот эту PRO, там нужно очень четко формулировать глубокие фронты, многогранные, чтобы она работала, ну, то есть она настолько умная, что если ты ей не подставишь очень сложную, четко описанную задачу, то она будет тупая. как [адрес], (МЕНЕДЖЕР: Оно) то есть? МЕНЕДЖЕР: будет фантазировать, да, я понимаю, о чем вы говорите. Угу. КЛИЕНТ: Фантазировать даже, видите, не столько фантазировать, сколько он не дает тебе развития. Если чат GPC, я вот проект создаю, да, как бы там описываю описываю план проекта, строю 100 документов у меня, и там с чатом GPC я могу прорабатывать. Он дополняет, я его приучаю, чтобы он со мной согласовывал, варианты предлагал и так далее. Я там прорабатываю за 6 -7 часов 20 -30 документов, причем на таком уровне, который без чата GPC вас, но на дозе сидел несколько Я имею в виду продукты создаю, да, цифровой, да, приложения, все. МЕНЕДЖЕР: [ФИО], а можно (КЛИЕНТ: Вот) я уточню? (КЛИЕНТ: это.) А откуда вы собрались, только вот такие глубокие познания, именно в нейросети, работе с проектами? Вы где -то уже обучались, или это вот с (КЛИЕНТ: Да) практикой? КЛИЕНТ: [наложение] нет, я всю жизнь просто, я работаю, у меня образование КЛИЕНТ: слесаремонтник технологического оборудования, ПТУ в [адрес]. Это коза мне, ну, после школы, да, потом в армию пошел, потом там два -три раза устроился на работу, по неделе отработал, понял, что я не умею работать, потому что, ну, как бы алкоголики и дебилы как бы сидят и, ну, (МЕНЕДЖЕР: угу.) я вместе с ними водку пью, и сидишь в [адрес]. Ну, девяносые годы были. И я начал заниматься предпринимательством, надеть там кучу шишек, как бы, да, за эти тридцать лет с лишним, тридцать пять, наверное, как бы, да. МЕНЕДЖЕР: Но вы еще в такое время, (КЛИЕНТ: я) (КЛИЕНТ: сделал) естественно, (КЛИЕНТ: вот) занимались, (КЛИЕНТ: так.) то есть там своя специфика была, и мне самой просто сорок. Я понимаю, о чем вы говорите, я была маленькая, но я очень хорошо это помню, какие предприниматели были тогда и какие способы получения доходов были тогда. То есть (КЛИЕНТ: Ну) я так думаю, (КЛИЕНТ: да,) что было (КЛИЕНТ: да.) не просто, но весело, скорее (КЛИЕНТ: Ну,) всего, (КЛИЕНТ: весело) так. КЛИЕНТ: не то слово, там меня и лопатой били по голове, как бы по тридцать процентов в месяц, дети брали как бы, да, и потом бандиты приезжали как бы, да, и у тебя было (МЕНЕДЖЕР: Ну,) (МЕНЕДЖЕР: просто) два миллиона, (МЕНЕДЖЕР: главное,) (МЕНЕДЖЕР: что) педро (МЕНЕДЖЕР: к) полтора, (МЕНЕДЖЕР: ней) (МЕНЕДЖЕР: закопали) потом (МЕНЕДЖЕР: этой) оказалось МЕНЕДЖЕР: же лопатой, потому (КЛИЕНТ: двенадцать) что... (КЛИЕНТ: сядук.) МЕНЕДЖЕР: Да, это же была обычная практика, [ФИО], да, то есть был человек, (КЛИЕНТ: Ну) нет человека. КЛИЕНТ: да, да, ну сейчас, (МЕНЕДЖЕР: На) конечно, это все... (МЕНЕДЖЕР: это) (МЕНЕДЖЕР: все.) Они сейчас меня, знаете, восхищают в кавычках, да, когда люди пишут, вот, это долбаная страна, да тут нельзя бизнес делать, да только ты что -то сделаешь, у тебя что -нибудь заберет. Это я таких дал, да вы сначала делайте что -то хотя бы, да, чтобы оно работало хотя бы, крутилось, а потом уже думайте, что у вас там кто -то что -то заберет. А то смотрят бедные, ну, того забрали, там, типа, евротехнику этого дурачка, как его, ушатый (МЕНЕДЖЕР: я) бородатый забрали, (МЕНЕДЖЕР: не) [ФИО], МЕНЕДЖЕР: помню их (КЛИЕНТ: [ФИО],) фамилию, (КЛИЕНТ: да.) ага, да, КЛИЕНТ: Ну, да, он сидит (МЕНЕДЖЕР: да) там вон там, не видя, там, в длинном магазине своем, и вот какой -то сидит там, друзья. Ну, ладно, извините, (МЕНЕДЖЕР: много) (МЕНЕДЖЕР: разных) я отвлекся, (МЕНЕДЖЕР: историй) так (МЕНЕДЖЕР: было) бы. МЕНЕДЖЕР: согласно [ФИО], но зато было прям реально весело, ну, мне нравилось жить в то время, как бы. КЛИЕНТ: Ну, здесь вы видите, как бы, да, как бы скучно не было, это точно, как бы, да, просто что сейчас, конечно, большие возможности для всего, вот просто сейчас я... Если бы я родился не тогда, как бы, вот, а хотя бы, вот, мне сорок было, сейчас мне пятьдесят шесть, да, как бы, конечно, было бы, потому что уже пятьдесят шесть лет, и мозг не так работает, как бы, да, хоть я его всю КЛИЕНТ: потому что молодой, ты быстрее учишься, как бы, ну, это, конечно, я жалуюсь еще, как бы, вот, ну, в общем, ситуация такова, что хочу я в это дело ворваться, и у меня планы амбициозные, потому что я, например, вот, в четырнадцатом году, чтобы вот представление, ну, покладка, я сам с нуля делал, вот, ну, типа франшизы недвижимости, да, То есть я делал сайт, как бы, в [адрес] такой называл его, бы, да, и обучал риэлторов, делал инструкцию, как вот человек с нуля может начать заниматься недвижимостью, арендой, продажей, (МЕНЕДЖЕР: Ну,) (МЕНЕДЖЕР: это) как (МЕНЕДЖЕР: прикольно,) бы, делал (МЕНЕДЖЕР: что,) инструкцию. МЕНЕДЖЕР: [наложение] в принципе, плотно, это ж там… МЕНЕДЖЕР: Вспоминаю просто. КЛИЕНТ: То есть, ну, деятельность провел, короче, в одно лицо примерно как вот в вашем направлении, да, то есть обучение, плюс я еще давал документы, плюс горячая линия была, есть мог человек звонить по 8800, да, если что -то не получается (МЕНЕДЖЕР: А) (МЕНЕДЖЕР: это) у (МЕНЕДЖЕР: классно,) него, например, (МЕНЕДЖЕР: [ФИО],) файла, (МЕНЕДЖЕР: это) (МЕНЕДЖЕР: ж) то (МЕНЕДЖЕР: тогда) есть. МЕНЕДЖЕР: еще и взлет как раз рынка недвижимости был, да, я не путаю, это ж тогда было, (КЛИЕНТ: Ну,) вот (КЛИЕНТ: вы) видите, когда, (КЛИЕНТ: знаете,) получается, (КЛИЕНТ: взвел) да, КЛИЕНТ: -то он такое дело, как бы, оно взвел -то это не значит, что лучше, как бы, потому что это сейчас вот эти все ипотеки, там, было последние годы, вот до войны вот это, и, да, как бы, да, (МЕНЕДЖЕР: да,) когда -то все капали, как бы, да, под любые (МЕНЕДЖЕР: вот) (МЕНЕДЖЕР: этот) проценты, (МЕНЕДЖЕР: дом,) там, да, МЕНЕДЖЕР: [наложение] я имею в виду, вот этот как раз был, да, угу. КЛИЕНТ: ну, это было раньше, это как раз я закончил с этим, вот война началась в четырнадцатый год на [адрес], вот это [адрес], что это, и я (МЕНЕДЖЕР: Угу.) как раз там авито еще толком, оно только, я их там с авито поручил, испугался, потому что там работали люди, которых сейчас их тоже больше стало, знаете, дебилы я их называю, как [ФИО] на Ютубе, если смотрели, малолетние дебилы говорили, (МЕНЕДЖЕР: Я,) то (МЕНЕДЖЕР: честно) (МЕНЕДЖЕР: говоря,) есть (МЕНЕДЖЕР: даже) это независимо МЕНЕДЖЕР: не смотрю, как (КЛИЕНТ: от) -то (КЛИЕНТ: возраста.) мне здесь не приходится. Наоборот. (КЛИЕНТ: Ну,) (КЛИЕНТ: имеется) Ну, КЛИЕНТ: в виду, что малолетний дебил — это может быть и в пятьдесят лет малолетний дебил, у него мозг, как у пятилетнего ребенка, (МЕНЕДЖЕР: я) (МЕНЕДЖЕР: помню,) который, (МЕНЕДЖЕР: да,) ну, нет... нет МЕНЕДЖЕР: [наложение] ага, время -то такое было тоже. КЛИЕНТ: теоретического мышление как бы, вот о чем речь. Я помню, на «Авито» оплачиваешь там деньги, платишь им за то, чтобы объявления по [адрес] давать, я набирал людей вот именно по [адрес], да, в каж[адрес]. КЛИЕНТ: Платишь деньги, а объявления, они ж не должны быть одинаковые. Ну и сейчас эти требования в какой -то степени есть, но я смотрю, они там, ну, уже не так смотрят на это. Я с ними голосовываю с «Авито», да, вот пишу, такой -то район, название всё отдельно, что подвешалось, да, бы тветь как -то стараюсь. Все хорошо, — говорили, — размещаю оплачивающую Я уже звоню, говорю, вы дебилы -то, ну я как с вами могу, как бы... Ну, в итоге послалось на букву, сами понимаете, какую, и они меня калом заблокировали как бы. [адрес]. На этом с ними сотрудничество закончилось (МЕНЕДЖЕР: Я) как бы. МЕНЕДЖЕР: помню этот забавный (КЛИЕНТ: Ну) год, (КЛИЕНТ: и) (КЛИЕНТ: вот.) знаете, вспомнила я, я ездила в [адрес], два раза, кстати, за этот год, но не суть. В общем, я уехала 23 февраля вместе с моим молодым человеком в [адрес], война началась, когда я приехала, она уже кончилась, 8 марта я приехала, вот это я помню четко, (КЛИЕНТ: ну) (КЛИЕНТ: да,) и (КЛИЕНТ: ну) мы это все оттуда (КЛИЕНТ: да.) наблюдали, и я такая думаю, [ФИО], что может это тут останется, вот (КЛИЕНТ: Ну) это (КЛИЕНТ: да,) я помню, (КЛИЕНТ: да.) [адрес] наш, (КЛИЕНТ: Ну,) вот это, (КЛИЕНТ: сейчас) да. КЛИЕНТ: верится, да. Сейчас ситуация такова, что, конечно, в этом смысле кто -то где уехал, вот чат вот эти, которые побежали в двадцать втором году, ну, в принципе, молодцы, я имею в виду, в каком плане. Если ты занимаешься в IT где -то, то есть вот эти сейчас ограничения, что у нас, вот чат GPT вот эти, все эти модели недоступные из [адрес], или сложно доступные, с рисками, с этим как бы, ну, как бы, в этом смысле, да. А так, ну, короче, отвлеклись мы, да, в сторону немножко. МЕНЕДЖЕР: [ФИО], [ФИО], я на самом деле, ну, честно вам скажу, спасибо, И что поделились таким своим очень интересным, полезным бэкграундом. да, вот... Я просто к чему? Вот обучать Вас нейронкам я не возьмусь, Вы все знаете. МЕНЕДЖЕР: У нас курсы больше предназначены либо для нулевого уровня, либо для, скажем так, человека, который где -то уже использует, а где -то только хочет научиться. Ну, есть, условно, он там умеет, допустим, видосик, изображение какое -то сделать, но, допустим, хочет сделать использовать для бизнес -процессов, вот у нас такие курсы есть. Но обучать вас вот этим азам, ну, как будто бы вас посадить сейчас в первый класс за первую парту, я вот искренне вам абсолютно (КЛИЕНТ: Я) говорю. КЛИЕНТ: даже не подумал об этом, спасибо, что Вы мне напомнили, [ФИО], МЕНЕДЖЕР: Вот, и вот как бы (КЛИЕНТ: потому) этот (КЛИЕНТ: что) нюанс, (КЛИЕНТ: странно) да, (КЛИЕНТ: было.) этот нюанс действительно сейчас в моей голове крутится, и я пытаюсь понять, чем он все -таки может быть вам полезен. У нас есть действительно обучение, на счет которого вы обучались Product Manager в IT, и (КЛИЕНТ: грунтахи.) вот здесь, я думаю, что вы как раз можете найти себя лучшим образом, да, то есть вы усилили свои скиллы и в целом в продуктовом исследовании, да, в продуктовой аналитике, то есть, может быть, какие -то новые инструменты для себя подчеркнете, потому что если, я вот почему интересовалась, да, где -то учились или это самостоятельно, да, когда мы идем по пути, вот, самоучка, да, это обычно раньше всегда называлось, мы все равно что -то упускаем, потому что мы тут (КЛИЕНТ: Мы) чуть -чуть, (КЛИЕНТ: только) там чуть (КЛИЕНТ: в) -чуть, (КЛИЕНТ: контексте) там, КЛИЕНТ: [наложение] опыта своего видим все, а то, То, что рядом, и то, МЕНЕДЖЕР: [наложение] вот, КЛИЕНТ: [наложение] что мы не знаем, мы не знаем. МЕНЕДЖЕР: да, то есть если не пригодилось, то я не знаю, если, да, то есть не использовали, если, вот, и тут как будто бы было бы полезно структурировать ваши знания условно, да, и сформировать вот их в какой -то общей модели, вот, а мне кажется, что все -таки лучше идти туда, потому что наше обучение нейронкам, ну, где -то до середины курса, вот, если бы вы были в школе проходили, вы бы спали на последней парте. Вот будет примерно так. То (КЛИЕНТ: [ФИО],) есть вы (КЛИЕНТ: ну) уже очень (КЛИЕНТ: я) (КЛИЕНТ: понял.) много знаете. Я вот об этом, да. То (КЛИЕНТ: Угу.) есть у меня нет цели продать вам то, что вам не пригодится ни в коем случае. (КЛИЕНТ: Ну) И (КЛИЕНТ: да,) мне кажется, (КЛИЕНТ: ясно,) (КЛИЕНТ: да,) что, (КЛИЕНТ: конечно.) да, вам все -таки лучше и полезнее будет идти туда. Как вы думаете, [ФИО], может быть, у вас какие -то другие мысли свои по этому поводу? КЛИЕНТ: Ну, я сейчас вот пытаюсь просто понять, пересмыслить, потому что я в несколько направлений сейчас вот, как бы, да, и к вам я заходил на сайт, и там металлургия, и там инфоурок этот, как бы, ну, что (МЕНЕДЖЕР: Инфо) такое, (МЕНЕДЖЕР: -цыгане,) как бы, да, МЕНЕДЖЕР: ага, (КЛИЕНТ: А?) инфо (КЛИЕНТ: Что) (КЛИЕНТ: -что?) -урок — это что, извините, инфо -цыганство тоже у нас есть такое, просветает, (КЛИЕНТ: Ну,) как (КЛИЕНТ: какой) (КЛИЕНТ: -то) это (КЛИЕНТ: сайт) не КЛИЕНТ: [наложение] там Info.org, там тоже какие -то курсы у них, там какая -то тысяча рублей в месяц платишь, МЕНЕДЖЕР: [наложение] серьезная КЛИЕНТ: и там обучаешься тоже какие (МЕНЕДЖЕР: какая) -то. МЕНЕДЖЕР: [наложение] -то штука, забудьте, [ФИО], это какая -то ерунда. Так, ну вот остальные, да, знаю, угу, школы. КЛИЕНТ: Вот Яндекс, как он там называется у них, не (МЕНЕДЖЕР: Практикум.) помню, практикум, (МЕНЕДЖЕР: Угу.) не практикум, телепрактикум, тоже там что -то такое интересное попадалось. Просто проблема в том, что я из -за своих неглубоких знаний, мне сложно оценить глубину каждой из этих направлений на тему какую. Чтобы это не оказалось, что я вот, я вчера уже буквально, не знаю, у кого, у [ФИО], а нет, в нотологии там что -то какой -то курс прислали, они сегодня начало там, КЛИЕНТ: продакт -менеджер, по -моему, что -то 44, что ли, тысячи, там, типа, так, 90, а в китке 44 или 46, не помню. И я уже все в режиме, ну, типа, давай, наверное, я пойду уже, потому что, ну, продакция это как раз приложение для своего с начала до конца. Там пишут, что, типа, от идеи до вывода на рынок. Тогда есть все эти учреждения. МЕНЕДЖЕР: что установила [ФИО] (КЛИЕНТ: Вот.) и показывает, что? КЛИЕНТ: И я потом начал, по -моему, полез дальше, там, смотреть программу курса там или что -то, я не помню такое. Или, короче, я чем -то стал... Я понимаю, что там, ну, (МЕНЕДЖЕР: та) как бы элементы, МЕНЕДЖЕР: [наложение] же самая проблема, КЛИЕНТ: [наложение] которые... МЕНЕДЖЕР: которую (КЛИЕНТ: Что) мы сейчас (КЛИЕНТ: -то?) обсудили, я правильно понимаю? КЛИЕНТ: Ну, просто получилось, что, как бы сказать, я не уверен, что, как это сказать, что я осилю или как это, не то, что осилю. КЛИЕНТ: Ну, короче, я не был уверен, что мне это нужно именно вот так, как там это подается, как бы, да, то я наткнулся, что там эти, короче, аналитика, программирование, ну, то КЛИЕНТ: [наложение] смысле, понимаете, то есть как бы смакивает на бухгалтерию, МЕНЕДЖЕР: [наложение] все, поняла, КЛИЕНТ: если там, грубо (МЕНЕДЖЕР: поняла,) высказаться. МЕНЕДЖЕР: теперь поняла -то, (КЛИЕНТ: То) угу, КЛИЕНТ: есть в самой программе, и там значительные разделы, посмотрите, если так по -другому сформулировать, это как раз и для себя сейчас. Я такой человек, который, ну как, если сказать, ну, КЛИЕНТ: чтобы, ладно, как это сказать, ну, дурак, знаете, вот поговорка такая, дурак, дурак думками богатеет. Да, вы слышали такую поговорку, нет? МЕНЕДЖЕР: слышала, Я бы сейчас задумалась, (КЛИЕНТ: Но) что это (КЛИЕНТ: это) может (КЛИЕНТ: не) значить. (КЛИЕНТ: Смотрите,) (КЛИЕНТ: это) Ага. КЛИЕНТ: значит, когда человек сидит там что -то мечтает, как бы, да, типа, рассказывает кому -то что -то там, да, вот со стороны я такой, как бы, да, (МЕНЕДЖЕР: Ага.) ну, то есть для людей обычный, в смысле, это типа да, он надо мной собственный брат младший, который на десять лет младше меня, когда я пятнадцать лет назад сказал, я делаю кайф, вот все российские сайты движимости, тысяча один [адрес], да, как бы, и делаю франшизу, ну, типа франшизы, чтобы не регистрироваться нигде, всё как во франшизе, только дёшево и для любого дурачка, что такое, ну, как бы, поняли, да, смысл. И он смеётся, говорит, а следующее что будет, [ФИО], говорит, типа, межгалактический, межпланетный сайт недвижимости, ну, понимаете, да, как бы, при том этот человек, он вообще сам ничего в жизни не сделал, как бы, ну, я имею в виду, вот, никакого проекта, он там толком и не работает, скажи, да, ну, понимаете, это вот какое впечатление обо мне у других людей, из -за того, что я вот, ну, фантазёр такой, как бы, да, [ФИО], хотя я все это делал, эти проекты, ну, как бы я -то в том числе его делал и через несколько лет продал как раз своей первой ученице, которой она из первых училась, как бы. Я потом ей все это продал, как бы. Ну, она сейчас и работает, просто сайт не работает. Она забросила его. Вот, МЕНЕДЖЕР: не подтянула (КЛИЕНТ: я) (КЛИЕНТ: про) я (КЛИЕНТ: что?) прикла[адрес], она просто, как бы сказать, там тоже такой набор, что она там и религиозная, и она сама очень хороший риэлтор, она ответственная и честный человек. как она верующая, и у нее клиенты просто терли, она хорошо работала по -человечески, ей не надо как бы эта франшиза, ей нужно отдельно развивать, чтоб там кто -то занимался по [адрес], там партнеры там и так далее, да, управлял этим всем тогда, она сама, ну, далека от этого, и все, собственно, поэтому она его, он работал, работал, потом там навернулся постинг или что -то такое, она [адрес], да, как бы, но сайт не работает, уже несколько лет, не знаю сколько даже. Вот (МЕНЕДЖЕР: Угу.) это, ну, просто как это, в качестве истории, как затухают проекты, которые могли бы И поэтому я решил, что это моя сильная сторона, я шеренга идей делаю раньше, чем надо бы, когда, с одной стороны, это плюс, потому что если я реализовываю, то буду стараться шеренга выходить, предвосхищение такое. А с другой стороны, я не склонен вот именно квотить код бухгалтерии такой, да, там, рутинные работы какие -то. Я хочу вот найти вот тело сейчас в [адрес], где бы я сильные стороны свои мог реализовать, как бы, да, вот визуализацию условную. Вот где любое есть, у меня, правда, в голове какие -то стены появляются, я такой, визуал, как бы, да, в этом смысле. И наоборот, если это какая -то стабильность писать, например, код, я, честно сказать, не пробовал код писать, я какие -то скрипты переделывал, какие -то формы для сайтов, ну, понимаете, да, в смысле, что -то такое. такое. С нейросети устроил себе локальную модель, чат GPT, это лифтинг, это V4, дальше резать ключи, так сказать. То есть такое я постоянно делаю. Там посидел, поспрашивал у нейросети, там она тебе подсказала, ты потыкал, делал, доработал. Вот. А вот если там что -то с ко[адрес], то я даже, может, себе не представляю, да, что это такое, когда это ты делаешь, что транзакция. Может, я вообще начну и потом скажу, блин, это вообще не мое, как бы, против шерсти мое, а я против шерсти моего не работаю. Или, наоборот, можно я как захочу, но я буду с утра до вечера сидеть и (МЕНЕДЖЕР: кажется,) спать. МЕНЕДЖЕР: [наложение] что это как бы ответ на поверхности таится, потому что любой КЛИЕНТ: Но вот на (МЕНЕДЖЕР: продукт,) нем я осенен, как бы. МЕНЕДЖЕР: давайте я попробую предположить, любой продукт, который вы сейчас хотите развить в сфере онлайн, он подразумевает техническую поддержку, подразумевает IT -специалиста. То есть, по сути, вам нужно коллаборацию делать с человеком, который в этом шарит. И получается, что ваши те знания, которые вы сейчас уже имеете, помножатся на его опыт, и у вас получится очень классный продукт. Но в одиночестве, если вы действительно не хотите погружаться ни в кодинг, ни в какие -то определенные вот такие вот рутинные процессы, ну, это неосуществимо просто. МЕНЕДЖЕР: Я знаете, вот, не знаю, может быть, вам покажется смешно, но не так давно я сейчас попала на серию «Сокровище императора». Ну, не суть как бы, не это даже как бы тут важное. И там в каких -то сериях снимался [ФИО], а это миллиардер, да, наш российский. И вот он (КЛИЕНТ: Я) там такую (КЛИЕНТ: знаю,) идею подвекал, (КЛИЕНТ: да.) да, что он сейчас вообще, МЕНЕДЖЕР: прожив какой -то определенный период жизни, столкнулся с одиночеством. В том плане, что он какие -то там, допустим, свои бизнес -процессы, бизнес -идея реализовывал, и в какой -то момент остался совсем один. Ну, не в буквальном смысле, но тем не менее, да. И он понял ценность, грубо говоря, в кооперациях, да, то есть в договоренностях с другими представителями бизнеса, с представителями специалистов, да, вот именно в этом направлении. И вот он прям все вот несколько серий, пока они там их не выгнали, да, вот, он продвигал эту идею, что он все время с кем -то хотел сколлаборировать, договориться, объединиться, продукта, чтобы получить лучшую версию, да, итогового продукта. И я вот почему -то это вам рассказала. Мне кажется, что эта идея, она может быть очень ценна и для вас. Вы ценен как специалист с определенным опытом, но он не может закрыть полностью потребность выхода нового продукта. В любом случае нужен (КЛИЕНТ: Вот) второй человек. КЛИЕНТ: видите, я понимаю, о чем вы говорите, да, это так как (МЕНЕДЖЕР: Подписывайтесь) бы точка (МЕНЕДЖЕР: канал,) зрения у меня понятна ваша, но смысл в том, что просто видите, кому -то это подойдет как бы, мне не подходит по причине какой, я это как бы не раз уже сталкивался, а я с людьми как бы, ну я, если я с человеком работаю, я ему доверяю. То есть я доверяю, я доверяю полностью, да, как бы, а люди сейчас такие, как бы, мне что попадались, они, говорю, все, понятно, не все, ну, как бы, которые, ну, понимаете, то есть все это в лучшем случае ты останешься без ничего, а в худшем случае ты останешься с обязательствами и, как бы, один, так тоже было в моей жизни. Вот поэтому... МЕНЕДЖЕР: да, но такие (КЛИЕНТ: Поэтому,) отношения, (КЛИЕНТ: учитывая) (КЛИЕНТ: сейчас,) они, (КЛИЕНТ: почему) безусловно, (КЛИЕНТ: я) должны… КЛИЕНТ: про нейросети интересуюсь, (МЕНЕДЖЕР: Угу.) что сейчас то же самое приложение, я могу его с помощью там N8n, да, сервисов каких -то вот этих там (МЕНЕДЖЕР: Угу.) докеров и так далее, как бы, ну, то есть, грубо говоря, из пирога, ну, пусть землю, да, я его делаю, ну, как минимум работающую версию, какой -то минимально действующий прототип, вот этот МВП, да, я его делаю и, может быть, даже и больше что -то сделаю, если вникать, как бы, да, потому что, сейчас это все в нейротехнике как раз они очень сильно нивелируют разницу между программистом, который должен быть еще там десять лет назад или пять, и сейчас уже лоисподинг этот, который, в общем -то, даже сами же программисты используют, насколько я понимаю. Казгу[адрес], куда мне двинуться в облучение, чтобы получить какие -то знания, которых мне недостаточно сейчас, или хотя бы не то, что недостаточно, а которые мне бы прояснили или улучшили мое видение тех же нейросетей и так далее. Вот у меня сейчас концепция такая, что, получается, я вижу сейчас такой момент, что на сегодняшний день вот ты берешь, если брать безопасность учитывать, да, там, независимость и так далее, не опираться на модели вот этих чаще пяти, там, даже тот же DeSic, сегодня он есть свободный, как бы, да, и доступный по цене, как бы, да, если там, через API подключать, а завтра китайцы скажут, ну, все, ребята, как бы, да, и что, и ничего, как бы, ну, я с Яндексом, правда, не работал еще, вот надо дойти до них тоже, потому что все вот эти алисы, это понятно, это, как бы, по смешицу, ну, я не знаю, зачем они даже это сделали, как бы, потому (МЕНЕДЖЕР: Я) что, ну, МЕНЕДЖЕР: вам, [ФИО], просто, знаете, что хочу сказать? Вот по поводу, кстати, металлогии, которую вы уже смотрели. Это какая -то очень странная история. На самом деле обучение продакт -менеджера, оно не может стоить сорок тысяч рублей. Если оно столько стоит, оно, ну, вот оно (КЛИЕНТ: поверхность) очень (КЛИЕНТ: моя) (КЛИЕНТ: будет.) слабое, да. Я просто к чему. У нас обучение именно в этом направлении, оно варьируется от ста двадцати тысяч и выше, потому что здесь (КЛИЕНТ: Ну,) (КЛИЕНТ: я) очень (КЛИЕНТ: помню,) много особенностей, (КЛИЕНТ: да.) которые важно учитывать, да, погружения в тематику, да, то есть продуктовые исследования, различные метрики и так далее, оно, вот что за сорок тысяч там продают, я не знаю, честно, но это точно не может закрыть ваши потребности просто по той причине, что, скорее всего, это какой -то базовый курс, который вы, опять же, процент на семьдесят, (КЛИЕНТ: Угу.) скорее всего, уже освоили. Вот я (КЛИЕНТ: Но...) о чем. Вот, да, и если резюмировать, [ФИО], наше общение, я могу вам предложить того же самого Product Manager, о котором вы, да, уже общались, получается, да, с коллегой с ней, видимо, Вот, и сконцентрироваться на нем, но еще раз повторюсь, для того, чтобы зайти на это обучение, вам должно быть сто процентов, да, комфортно, и вы понимаете, что это вам пригодится. Поэтому я предлагаю направить все -таки эту презентацию, направляли вам уже, смотрели вот именно наш круз -порт, продукт -менеджер в IP. КЛИЕНТ: [ФИО] сказать, может, в направлении, я не помню, сейчас не могу пораньше сказать. Я сегодня, ну, какое -то письмо было, я заходил смотрел или это от металлургии, от металлургии. МЕНЕДЖЕР: Смотрите, я вам сегодня уже на самом деле писала в [ФИО], но прочитали и не ответили. Я могу отправить эту презентацию сюда и договориться, каким образом, да, с вами, [ФИО], что вы все -таки найдете время. Я понимаю, что когда подаете заявку сразу все места, потом в голове каша. Это, кстати, не самый правильный ход, лучше все (КЛИЕНТ: Привет.) -таки по очереди анализировать, таким образом, у вас и глаз не замылится, и вы поэтапно, да, вот как раз посмотрите себе варианты. Последний вопрос. Посмотрите, и если плюс -минус что -то из этого вас зацепит, да, то мы (КЛИЕНТ: Угу.) продолжим диало[адрес], просто не пущу я вас на иронки, ну, нечего вам там делать, ну, правда, нечего. КЛИЕНТ: Ну, (МЕНЕДЖЕР: Там...) Бог его знает, ну, мне надо определиться, короче, чтобы, как это сказать, чтобы у меня было понимание самого. КЛИЕНТ: Потому что, получается, видите, тоже продакт (МЕНЕДЖЕР: Угу.) это получается Получается, условно говоря, все равно это менеджер, понимаете, вот уровень, да, как бы его уровень — это менеджер. Да, я могу быть владельцем продукта и продавц -менеджером для себя же, правильно, что ли, да, получается? МЕНЕДЖЕР: [ФИО], угу, угу. КЛИЕНТ: Получается, что как -то вот все равно мне какой -то разрыв, я так, если простыми словами описать, получается, что я становлюсь на роль исполнителя, как бы, да, а у меня, ну, более сильная моя сторона — Это как -то фантазировать наперёд, если так грубо высказать, скажем так, то (МЕНЕДЖЕР: [ФИО],) есть смотреть МЕНЕДЖЕР: а видите, тут мы (КЛИЕНТ: как) (КЛИЕНТ: вот...) все равно вернемся к этому этапу, потому что вы не готовы брать в пару другого человека. Вы всё равно будете и исполнитель, и создатель. КЛИЕНТ: это у меня слабое место как раз, (МЕНЕДЖЕР: Ага,) что я беру (МЕНЕДЖЕР: да.) за большой объём, и это всегда у меня и было, я тот же сайт делал тоже там полгода, наверное, минимум, пока (МЕНЕДЖЕР: [ФИО],) оно (МЕНЕДЖЕР: угу.) заработало, КЛИЕНТ: Я сам и прозванивал их потом, как бы объявления сам давал и обучал их сам потом, ну и ладно это. КЛИЕНТ: Ну я понял, ну вы отправься, я уже буду думать тогда как бы, так что к чему как -то. МЕНЕДЖЕР: Давайте, да, посмотрите и договоримся так, если какие -то вопросы вопросы возникнут, обязательно задавайте. Еще раз повторюсь, хороший курс «Продакт менеджер» не может стоить сорок тысяч рублей. КЛИЕНТ: Ну ясно, (МЕНЕДЖЕР: Не) я понял. МЕНЕДЖЕР: принимайте решения вот эти эмоциональные, они потом приводят к тому полному разочарованию. Когда вы приходите, понимаете, открываете курс, понимаете, что, ну, блин, аутбука для вас, да, то есть, ну, самые простые вещи. КЛИЕНТ: Ну, у меня надо будет (МЕНЕДЖЕР: не) (МЕНЕДЖЕР: парня.) посмотреть программу более... Это спасибо, да, что вы (МЕНЕДЖЕР: Извините.) напомнили, у меня мысль была, что обратить внимание именно на то, что я столкнулся, да, что там есть такие вещи, что раз -два, раз -два, и следующий, как бы, а раз -два я могу без курса сам найти, раз -два, раз -два, как бы, в (МЕНЕДЖЕР: да,) (МЕНЕДЖЕР: зачем) открытом (МЕНЕДЖЕР: вот) (МЕНЕДЖЕР: решать) доступе (МЕНЕДЖЕР: принципы) что -то. МЕНЕДЖЕР: зарплаты? А ценность продукта все -таки подчеркивается теми знаниями, которыми вы сейчас не обладаете, поэтому давайте попробуем вот с этой точки зрения поразмышлять. Я понимаю, (КЛИЕНТ: А) что у (КЛИЕНТ: какие) вас кейс очень (КЛИЕНТ: -то) сложный. КЛИЕНТ: вот по поводу искусственного интеллекта есть какие -то у вас там передовые, новые, свежие вообще курсы, вообще? Ну, то есть я имею в виду так, буквально, по времени свежие, да, или там, (МЕНЕДЖЕР: На) как это сказать, МЕНЕДЖЕР: аэросети для бизнес (КЛИЕНТ: панелизм.) -процессов, на аэросети на аэросотрудники создания чат -ботов, на аэросети для отдела продаж. Но понимаете, что суть в том, что вот прямо один в один и один (КЛИЕНТ: понятно.) из этих курсов вам как будто бы идеально не ляжет. КЛИЕНТ: Ну, да нет, ну, ассистенты я себе уже делал в чат -GPT, как бы там, и психологов, и маркетологов, и папирайтеров как бы, и консультантов личных, и коучей, это я игрался с этим, мне это не нужно, как бы, я имею в виду, ну, я думаю, что не нужно. Я понимаю, что я там фронты мои были, ну, опять же, я фронты в помощи мне сетей создавал, ну, короче, ладно, да, это не тот уровень, я имею в виду что -то такое инновационное, или как это сказать, ну, футуристическое, что -то я это имею в виду, так бы, да, то, что может быть вот сейчас прям на пике, как бы, да, вот этих технологий, (МЕНЕДЖЕР: все) да, (МЕНЕДЖЕР: на) искусственного МЕНЕДЖЕР: пике, [ФИО], (КЛИЕНТ: интереса.) то знаете, с чем сложность? Что вы маленько ускакали вперед от среднего уровня развития сейчас представителя, ну, грубо говоря, любого нашего студента. КЛИЕНТ: [наложение] Я просто возраст у меня и опыт предпринимательский МЕНЕДЖЕР: [наложение] На сегодняшний день КЛИЕНТ: в этом смысле (МЕНЕДЖЕР: Нет,) нужны. МЕНЕДЖЕР: даже не в этом смысле, смотрите, на самом деле пытливый ум, он в любом возрасте, он таким и остается. А обычный среднестатистический студент, который к нам сейчас обращается, когда я задаю вопрос, а используете инверситет, он говорит, ну да, я там коммерческое предложение могу там создать. Но точно не про N8N, да, но как бы тут (КЛИЕНТ: Ну,) вот даже (КЛИЕНТ: ну,) (КЛИЕНТ: понятно,) в теологии (КЛИЕНТ: просто) [ФИО], (КЛИЕНТ: почему) ну КЛИЕНТ: -то лук сжёг меня, тогда я немножко залез в лук, жена, я (МЕНЕДЖЕР: да,) понял. МЕНЕДЖЕР: немножко это слишком, да, мягко сказано. Поэтому суть в том, что вы сейчас уже впереди, и эффект овала от какого -то нашего курса вы не испытаете сто процентов. То есть там это будет, скорее всего, подчеркнуто, то, что вы уже знаете отчасти, да, какие -то новые моменты -инструменты вы подчеркнете, но готовы ли вы ради, там, допустим, тридцати процентов, да, всего те информации брать целый курс. КЛИЕНТ: Ну, да понятно, да, я понял, ну, короче, у меня получилось, что задачу вы мне в этом смысле прояснили, но мне надо еще глубже, получается, подумать над этим, как же я думал. Спасибо вам, что вы мне показали картинку эту. МЕНЕДЖЕР: [ФИО], я вообще не сторонник, да, втюсивать человеку то, что ему абсолютно не нужно, и если где -то в какой -то школе этим занимаются, делайте выводы уровне. КЛИЕНТ: Ну, сейчас, (МЕНЕДЖЕР: вот.) вы знаете, вот, [ФИО] богу, последний из того, что сейчас я столкнулся, я раньше как -то То же сейчас уже нет такого, что вот, знаете, как раньше было, звонит девочка и под кресту тебя. Та -та Подписывайтесь на ставьте (МЕНЕДЖЕР: Учиться) подписывайтесь. -та. И (МЕНЕДЖЕР: надо.) ты даже задаешь вопрос, а она просто следующий абзац все считает и все. Я (МЕНЕДЖЕР: А) даже трубки (МЕНЕДЖЕР: ты?) потом уже бросал раньше. (МЕНЕДЖЕР: Терепок.) Вы же поймите, что мне не надо, я понимаю, что вы под кресту даже с выражением считаете, как говорится. (МЕНЕДЖЕР: Это) Сейчас вот (МЕНЕДЖЕР: три) уже (МЕНЕДЖЕР: страны.) что с вами, что перед вами звонила от вашей организации мужчина, помню, как зовут, что он и того, и того же, в принципе, то есть идет веков именно по существу, это вообще классно, конечно. КЛИЕНТ: [наложение] Это ж так немало, как говорится. МЕНЕДЖЕР: Да, ну, все развивается, и мы, в том числе, да, допустим, лет десять назад тоже по скрипту разговаривала, как бы, ну, все приходит с опытом, как говорится, [ФИО]. Может быть, многие девочки (КЛИЕНТ: ну,) (КЛИЕНТ: тогда) так (КЛИЕНТ: это,) еще делают. КЛИЕНТ: [наложение] да, я МЕНЕДЖЕР: [ФИО]. Так, все, хорошо. [ФИО], (КЛИЕНТ: понял,) да, спасибо КЛИЕНТ: [наложение] Вам МЕНЕДЖЕР: Вам огромное за уделенное время. Я сейчас информацию направлю, (КЛИЕНТ: спасибо.) да, и вернусь, давайте, через пару дней. Я думаю, что Вы как раз здесь, если да и против, внимательно почитаете все программы, которые Вам направляют КЛИЕНТ: Давайте на пятницу тогда, да? (МЕНЕДЖЕР: на) Нормально? МЕНЕДЖЕР: пятницу. Конечно, (КЛИЕНТ: Я) давайте, да, на пятницу, (КЛИЕНТ: сейчас) вот, КЛИЕНТ: [наложение] очень МЕНЕДЖЕР: [наложение] или… Ну, КЛИЕНТ: [наложение] многое надо определиться, как бы не хочу оступиться. МЕНЕДЖЕР: [наложение] да, конечно, да, [ФИО], известие «за» и «против», известие «наполнение», насколько это вам нужно, насколько полезно, ну, так или иначе, я думаю, что решение придет. КЛИЕНТ: [наложение] Ничего, спасибо, тогда буду ждать от вас информацию. МЕНЕДЖЕР: [наложение] Да, [ФИО], я сейчас уже направлю туда же, куда я вам уже писала. Так хорошо? КЛИЕНТ: Я понял, да. не (МЕНЕДЖЕР: [ФИО],) видит. МЕНЕДЖЕР: все отговорились, спасибо Вам, до свиданья. КЛИЕНТ: Вам спасибо, всего доброго. радуги.